Баланс Между Светом И Питанием С Грунта И Удо.

[Nemo_Lep]

...
Правда стоимость таких химикатов будет на порядок дороже.
Ещё один момент: надо учитывать, что амидный азот не определяется тестами на нитраты.
...

Аллах с вами, Kazbek!
Амидный азот - это простейшая мочевина!
Да и как определить тестом на неорганический ион NO3 органическую молекулу CON2H4? Здесь нужна биуретовая проба.

 

[Kazbek]

Я имел ввиду не только азот, с ним проблем нет, а ещё и другие элементы. Или они не применимы в качестве удобрений? Могу ошибаться или не совсем владеть информацией. На мысль навёл состав удобрений PAN («Professional Aquaplants Nutrition»). Основное его отличие от других составов заключается в том, что одним из основных компонентов удобрений являются аминокислотные комплексы микроэлементов. А они позволяют повысить усваиваемость питательных элементов растениями до 97% (по словам производителя).

 

[babooin]

что одним из основных компонентов удобрений являются аминокислотные комплексы.

Не верю.(с) Станиславский.
Аминокислоты=белки=органика - водоросли.

 

[Kazbek]

Сам немного сомневаюсь, но только по причине недостатка знаний в этой области.

Аминокислоты=белки=органика - водоросли.

Это подтверждает отсутствие синтетики.
Вот одна из рекламок: http://www.aquasys.info/aquasys-micro-kh-more-4-nano.html?currency=USD
Посмотрите раздел "Подробное описание", вроде бы вызывает доверие.

 

[Kazbek]

Да и как определить тестом на неорганический ион NO3 органическую молекулу CON2H4? Здесь нужна биуретовая проба.

А может фиг с ней, с этой "пробой"? Если брать в равных частях амидный и нитратный азот и делать обычный тест на нитраты, то показания, может, просто (или условно) увеличить в два раза?

 

[Nemo_Lep]

А может фиг с ней, с этой "пробой"? Если брать в равных частях амидный и нитратный азот и делать обычный тест на нитраты, то показания, может, просто (или условно) увеличить в два раза?

Не в два, а в три. Так как одна молекула мочевины эквивалентна двум ионам NO3.
А точно: возьмём 100л воды нетто (150 л аквариум приблизительно). 0,4 г KNO3 и 0,125г мочевины соответствует концентрации 5 мг/л иона NO3. Причём сам нитрат ион в этом случае создаст концентрацию 2,5 мг/л.
И всё таки: мочевина метаболизируется бактериями грунта и биофильтра в аммиак. Кабы не переборщить.

Следовательно рассчитать раствор, который даст при вливании в 100 л воды 10 мл раствора концентрации 0,1 мг/л фосфата, 2,5 мг/л нитрата и ?? мг/л мочевины. Калием пренебрегнём, так как его не менее 1 мг/л будет.

Для моего аквариума 135 л нетто 10 мл раствора допустим. А рецептура такого раствора будет такова: на 1 литр дистиллята будет 55 г KNO3 8 г мочевины 3 г K2PO4*3H2O. Результирующая концентрация фосфат 0,1 мг/л, нитрат плюс мочевина в пересчете на нитрат 0,5 мг/л
Может всё же мочевину уменьшить?

 

[Kazbek]

Имея ввиду соотношение 50 на 50, речь идёт именно о процентном отношении. KNO3 в своём составе содержит К-39%, NO3-60%, а в CO(NH2)2 содержание N-46%. Исходя из этого и подбирается вес сухого реактива.

 

[Nemo_Lep]

Если уж считать содержание азота, то для мочевины это действительно 28/60=0,467, а для калия нитрата 14/101=0,138! То бишь 47% и 14% - грубо говоря троекратная разница.

 

[Kazbek]

Пусть так.
А что Вы думаете об аминокислотных комплексах микроэлементов?

 

[Nemo_Lep]

Слишком много неясностей - в смысле для оценки не помешала бы точная рецептура.
Вот возьмём к примеру железный купорос. На 200 мл раствора (по распространённому рецепту и я уменьшил в 5 раз) используется 1 г комплексообразователя - трилона Б. Так на 100л аквариумной воды - от 15-20 мл раствора. 100 мг на 100 л. Так (не в пересчёте на азот!) что-то подобное - близкое по концентрациям и для аминокислот. Самого вещества. А если не для железа - то хелаторов потребно в разы меньше. 10 мл раствора в неделю допустим - почти максимальная доза. Обычно от четверти. (Как в той рекламе и лучшем русском квесте от SKIF/Buka - хватит и половины дозы!). Следовательно маловероятно что пойдёт на перекосяк. Слишком мала концентрация вещества/элемента.
Так что сие ноу-хау применимо. Я думаю что концентрация аминокислот от применения такого микро удо не повлечет вспышку водорослевую. Но если аминокислот до 0,2 г приходится на одну дозу... Не будет гут.

У меня возник перекос по свету: приемлемо - пока делал светильник выхол из строя - стало мало - потом новый светильник - достаточно много. Да ещё думается мне что боции детрит со дна взбаламучивают. В результате и борода/вьетнамка и затем зелёные точечные водоросли. А с ними как таковой борьбы нету, только найти баланс: ил в грунте/свет/углекислый газ/удо. Пока восстановить не удалось.

И таки нитраты обнуляются. И колориметрический капельный тест на NO3 закончился, хоть тест полоски приобретай для ориентировки есть он там аль его нету.

 

[nedovolnyi]

В результате и борода/вьетнамка и затем зелёные точечные водоросли. А с ними как таковой борьбы нету, только найти баланс: ил в грунте/свет/углекислый газ/удо. Пока восстановить не удалось.

Нахожусь в схожей ситуации. Насколько могу судить, полное отсутствие водорослей в банке - это из серии хвастовства про любовные подвиги или рыбалку. Самопиар, выгодный тем, кто хвастает. С точки зрения амбиций, или еще каких сложных эмоций. Баланс настолько сложен, что зафиксировать его можно только на какой-то короткий промежуток между необходимыми изменениями; или пока рыба не махнет хвостиком и не подымет облако мути.
Например, при всей отработанности методики того же Амано (простите меня люди с непереносимостью Амано) - в галерее в Ниигате есть специальная практика для техперсонала и начинающих, вычесывать нитчатку из травы. Такая утренняя медитация. Полагаю, если пару часов в день уделять отскребанию ксена и выковыриванию единичных пучков кладофоры, труд обязательно победит. Также наивно полагать, что в открытом грунте будет расти только нужная трава, а сорняки не взойдут.
Ни разу не видел однозначного рецепта - что сделать, чтобы перестала расти кладофора, к примеру. У нее ведь те же требования, что и у высших растений. Если аквариум доведен до состояния, что ее точки роста находятся на 10% площади (растения, камни, грунт) - уже ничего не сделать. Можно будет только методически выковыривать все новые зеленые пучки. Если не будешь методически ее удалять - она победит.

 

[Nemo_Lep]

К счастью нитчатки/кладофоры нет. Креветосы скушивают.
А вот зелёные точечные водоросли (Green Dust Algae) и/или ксенококус на крупных листьях (эх горизонтальный) есть. Также есть эдогониум (Oedogonium), "пушок" на растениях длинностебельных у верхушек.
Механически убирать с листьев или вместе с листьями?
Аль отключить углекислый газ? Иль максимум света выставить на 3500 лм?


А в минике (20 л нетто, СО2 нет, pH 7,4 dGH 5 dKH 5) усё благополучно: для эксперимента пару раз на прошлой недели добавил по 2 мл 3% раствор KNO3, 4% раствор мочевины, 0,4% раствор K2HPO4. Эхинодорус четырёхраздельный отреагировал благодарно. И стекла не нужно было чистить... Обрастаний крайне мало. На сей неделе попробую пару раз добавить по 2 мл такого раствора на 1 литр дистиллята 55 г KNO3 8 г мочевины 3,3 г K2PO4*3H2O.

 

[Nemo_Lep]

Здравствуйте.

Возможно есть вариант содержания травника, который обнаружил в очередной раз листая форум - http://aqa.kz/index.php?showtopic=5489&view=findpost&p=45889.

Если аквариум с водными растениями содержится на осмоляте, то возможно доливать испарившуюся воду и добавлять удо.

Зверёк обоснуй:
1. Рыбы и беспы тоже выдаляют удо, поглощаемое водными растениями как корневое питание.
2. Кальций потребляется мало.
3. Магний вноситься с удо.
4. Жесткость поддерживается доливкой осмолята.
5. Нехватку нитрата, фосфата, калия и микро, обусловленную ярким светом и подачей углекислого газа, восполняем добавлением макро и микро удо.

Отсюда - подмены могут быть довольно редкими!

Кто что думает по сему варианту?

 

[Corn]

ключевые слова для поиска - система Edward(а) (Edward Vic) или PPS...

 

[Nemo_Lep]

Хмм.

Ничего не ново под Луной.
Система Edward(а) (Edward Vic) говорите? Поискать?
Цитируя aquaplants.ru:

--------------------
Standard Dosing:
NO3 - 0.75
PO4 - 0.25
K - 1.00
Ca - 0.10
Mg - 0.10
--------------------
Если тест показывает повышенный уровень NO3 в воде, то переходим на NO3-FREE смесь:
NO3 - 0.00
PO4 - 0.25
K - 1.00
Ca - 0.10
Mg - 0.10
--------------------
Если тест показывает повышенный уровень PO4 в воде, то переходим на PO4-FREE смесь:
NO3 - 0.75
PO4 - 0.00
K - 1.00
Ca - 0.10
Mg - 0.10
--------------------
--------------------
Все, что нужно это K2SO4, KNO3, KH2PO4, MgSO4, CaCl2, TE (trace elements) и тогда растворы могут быть сделаны:

Standard [раствор]
0.75:0.25:1.00 - разводится на 500ml
KNO3 - 20.38 g
KH2PO4 - 5.97 g
K2SO4 - 15.74 g

NO3-FREE [раствор]
0.00:0.25:1.00 - разводится на 500ml
KNO3 - 0.00 g
KH2PO4 - 5.97
K2SO4 - 33.30 g

PO4-FREE [раствор]
0.75:0.00:1.00 - разводится на 500ml
KNO3 - 20.38 g
KH2PO4 - 0.00 g
K2SO4 - 19.56 g

Ca
0.1 - разводится на 500ml
CaCl2 - 6.11 g (CaCl2 2H2O, Calcium Chloride Dihydrate)
Примечание: согласно более позднего варианта первоисточника, данный раствор применяется только в случае использования осмозной воды.

Mg
0.1 - разводится на 500ml
MgSO4 - 16.90 g

Данное решение дает начальную пропорцию/дозировку 3 ml / 100 l.

Примечание (не из перевода): это означает, что стоит начинать с данного количества в расчете на 100 л., далее стоит мониторить уровень фосфатов и нитратов, например, еженедельно.
На основе измерений вводить корректировку дозировки. Если соотношение NO3 : PO4 не нарушается, но общий уровень и NO3 и PO4 низкий, то дозировку всех компонент стоит увеличить.
Если при соблюдении соотношения NO3 : PO4 уровень всего превышает целевую величину, то стоит все несколько уменьшить в дозировке

дозируется одинаковое количество в ml:
1) NO3 : PO4 : K - один из трех растворов: стандард, NO3-FREE или PO4-FREE
2) Ca (только для тех, кто пользует осмозную воду /это появилось в более поздей редакции/)
3) Mg

Значит кальций таки нужон?
Эти 3 мл на 100 литров лить каждый день!?

 

[Corn]

Нужен конечно... Недостаток в мягкой воде - радикулиты и т.п... Ну а в востановленном осмосе тем более, до общей жескости 3-5 дойчлен) град

 

[Nemo_Lep]

Получается на мой аквариум - объём воды нетто 140 литров - ежедневное внесение: 1,6 г нитрата калия + 0,65 г калия фосфата (K2PO4) + 1 г калия нитрата + 0,1 кальция хлорида (нитрата) + 0,1 магния сульфата. Так?
Правда перед этим подмена с установкой концентрации 7,5 мг/л нитрата, 2,5 мг/л фосфата и 10 мг/л калия. Так?
Ну и раз в неделю тестить.

 

[Corn]

Нет, сколько давать зависит от населения и света, в пустой акавариум что толку лить, а в забитую растениями банку может и больше придется! Просто пропорции npk сохранять согласно выбранной методике...
Но это не касается солей жесткости, в случае если ртов мало!

 

[Andru]

Вот и поди разберись! У меня 3 банки все разные. Самая большая дома стоит свет, ада, со2 с балона дроп чеккеры, удо, лилу пайпы, скимеры, внешники.... В общем все по последнему слову, каждый день мониторю чистю и т. д. И все равно какая нибудь ерунда да вылезет с которой борюсь. В офисе поставил 2 банки одна криветочник кристаллы и желтая сакура, тоже ада, со2 все как положено банке 6-й месяц пошел борюсь с нитчаткой ни криветки ни подмены ничто не помогает.
И вот самое интересное. Третья банка в офисе 2 года назад запущена, без ничего. Пустой капчагайский грунт пару камней и кидал туда, что было жалко выкинуть в свое время это: криптокарины вендти, анубы все в бороде, болбитис в бороде, трипартита -желтая, яванец, микрантенум полудохлый, погостемон октопус, тайский папоротник ну и так по мелочи. Там стоит грелка 25градусов. и внутренняя помпа. Все. Свет 0,5вт на литр компакт уже весь черный от капель и грязи. Население было золотые, но вечно дохли (подозрение щедрые офисные работники перекармливали) Забрал корм начал сам кормить, перестало дохнуть население. Вернусь к теме. В общем я к нему полтора года практически не подходил: растения дохлые так и не росли, борода с анубов не уходила. В общем, как будто картину на год заморозили, все без изменений. Менял воду 10% если честно раз в месяц, а то и просто подливал. И вот последние 3 месяца наблюдаю такую красоту: Растения реально зеленючии, с анубов борода вся исчезла, нет ни одной водоросли в банке, трава стал обалденная красивая, сочная растет как на дрозжах. Стекла чистые, воду клянусь, боюсь сглазить, доливаю по мере испарения где то 5 литров в 2 недели. Банка ни когда не видела тестов, СО2, удо, ничего даже в фильтре простой поролон. Население 5 данио, 6 барбусов пятиполосых и один гурам жемчужный, купил ему барышню, он падла, забил ее за месяц. Вот и разберись в этом целомудрии, криветочник за углом таже вода, с одного крана, заряжен по полной по 40минут в день от него не отхожу и не могу нитчатку да бороду победить. А ТУТ ГОД НЕ ПОДХОДИЛ И КРАСОТЕНЬ ТАКАЯ. Я понимаю трава не сложная, но все же реально чистая без единой водоросли куда все делось, что случилось понятия не имею, не знаю как долго продлится там идилия

 

[Nemo_Lep]

Вот из-за появившихся странностей в "большом" аквариуме и очередной виток раздумий о смене подхода...
Спустя три месяца после перезагрузки замедлила рост лимнофила душистая, но я её отдал.. Потом появился зелёный пушок на растениях и немного космопогона на шланге углекислого газа...
Вот и не уходит сей зелёный пушок, уже и удо не лил пару недель, приглушал свет, отключал углекислый газ, снова поднимал дозировку макро... А эдогониевый пушок не уходит.