КЛУБ АКВАРИУМИСТОВ

[wetpet]

Друзья,

давайте обсудим эту тему.. все, что в голову придет ....
практически во всех странах, в т.ч. и бывшего Союза существуют подобные объединения - или всеобъемлющие ( КЛУБ АКВАРИУМИСТА) или отраслевые ( killi.ru, танганьика и т.д.)
Что вы думаете по этому поводу? оно нам ( в Казахстане) надо?

 

[nedovolnyi]

Друзья,

давайте обсудим эту тему.. все, что в голову придет ....

Позвольте осведомиться - а как же наша приватная переписка? Имеет ли смысл опубликовать фрагменты? Вы кстати не ответили на мое "что в голову придет".

 

[wetpet]

Позвольте осведомиться - а как же наша приватная переписка?

"Частное" - всегда остается "частным". B)

И так, "мысли вслух"....?....

 

[net_dan]

И так, "мысли вслух"....?....

Да такие мысли тоже были когда-то, но слышал, что у нас был(или еще есть?) клуб аквариумистов. Да и потом помещение нужно. Нужна цель - если общение, то все переписываются в форумах. Друг друга знают. Если преследовать коммерческую цель, то рано или поздно начнутся споры между членами. Нужен помимо этого стартовый капитал, для проведения выставок, мероприятий... Вообщем есть подводных камней много...

 

[anideny]

И так, "мысли вслух"....?....

Возможно озвучить ваши "мысли вслух" по поводу:
Какие задачи решит клуб? И зачем нам это нужно?

Мы и так не плохо коммуницируемся посредством форума,
по сути форум и является подобием клуба.

А обычный клуб - это не виртуальная, а физическая единица,
которая должна нести коммерческую нагрузку, что бы себя прокармливать.
Или жить за счет членов, которых кстати много не наберется.
Опять же вопрос: Кому из нас это надо? Лично мне не надо...

По поводу других стран бывшего Союза: вы видели сколько пользователей
на их форумах? Во десятки раз больше чем у нас. Такое-же положение
и с фактическим числом аквариумистов. Там клубы, это остатки "старинки",
которые подпитываются большим числом членов и поддержкой процветающих
магазинов. При том членами зачастую являются профессионалы аквариумистики,
зарабатывающие этим на жизнь. Для них клуб - это как статусный орган.

Спасибо, конечно, за предложение. НО это утопия...
Открыв клуб здесь, вы получите в члены: "ширпотребных" и "без-интернетных"
аквариумистов, так-же могут прийти старперы, которым приятно собраться по-старинке.
Уровень которых определяется вопросом - "А что такое азотный цикл?"
Вот и откройте его для них. Для нас не надо. У нас времени на это нет...

P.S.: В коммерческих целях пускай продавцы (к которым вы видимо имеете
непосредственное отношение) и поставщики объединяются
в ассоциацию. Вот это в наших интересах - на такой базе возможно
наладить нормальные поставки штучного проф-оборудования и пр.

 

[net_dan]

Возможно озвучить ваши "мысли вслух" по поводу:
Какие задачи решит клуб? И зачем нам это нужно?
...
Спасибо, конечно, за предложение. НО это утопия...
Открыв клуб здесь, вы получите в члены: "ширпотребных" и "без-интернетных"
аквариумистов, так-же могут прийти старперы, которым приятно собраться по-старинке.
Уровень которых определяется вопросом - "А что такое азотный цикл?"
Вот и откройте его для них. Для нас не надо. У нас времени на это нет...

P.S.: В коммерческих целях пускай продавцы (к которым вы видимо имеете
непосредственное отношение) и поставщики объединяются
в ассоциацию. Вот это в наших интересах - на такой базе возможно
наладить нормальные поставки штучного проф-оборудования и пр.

К чему такой скептизм? У меня друг вице-президент одной спортивной федерации, всего человек 100 наверное, но их федерация известна уже за рубежом...приследуют ли они коммерческие цели - отвечу нет, именно ребята собранные увлечением.
Насчет общения на форуме... При таких подходах, рано или поздно форум перерастет в монолог 4-5 "бывалых аквариумистов" и остальных залетных пользователей.
Считаю клуб - это хорошая идея, хотя и маловероятная, пускай даже если в основе и коммерческая идея. Что в этом плохого?, ведь вторичная его цель будет - это все же развитие аквариумистики. Мы же не ругаем зоомагазины за их денежный интерес, а наоборот, хотим чтобы они завозили побольше разнообразного товара...и в итоге все больше увлеченных становится, товары доступнее.

 

[anideny]

1. К чему такой скептизм?
2. Насчет общения на форуме... При таких подходах, рано или поздно форум перерастет в монолог 4-5 "бывалых аквариумистов" и остальных залетных пользователей.
3. Считаю клуб - это хорошая идея, хотя и маловероятная, пускай даже если в основе и коммерческая идея. Что в этом плохого?, ведь вторичная его цель будет - это все же развитие аквариумистики. Мы же не ругаем зоомагазины за их денежный интерес, а наоборот, хотим чтобы они завозили побольше разнообразного товара...и в итоге все больше увлеченных становится, товары доступнее.

1. Нее, не скептицизм... скорее здравый смысл.
2. А он и сейчас представляет из себя "монолог" вот только участников побольше. Но при нашем положении, это вполне нормально. Даже прогрессия наблюдается.
3. Просто, когда основная направленность - корысть, то создаётся верное впечатление о спекуляции нашими престрастиями. Полагаю, это в принципе не правильно и не может быть основой хорошего начинания.

 

[wetpet]

1. Нее, не скептицизм... скорее здравый смысл.
2. А он и сейчас представляет из себя "монолог" вот только участников побольше. Но при нашем положении, это вполне нормально. Даже прогрессия наблюдается.
3. Просто, когда основная направленность - корысть, то создаётся верное впечатление о спекуляции нашими престрастиями. Полагаю, это в принципе не правильно и не может быть основой хорошего начинания.

Особого " здравого смысла" не вижу, общение в сети с теорией "как и ч то надо делать" не прикладывая к этому никаких практических знаний не есть "путь развития".... "Посмотреть, пощупать, присадить, подключить и т.д." - при этом получив практический совет что и где не так и увидев - что и как надо бы - И ЕСТЬ смысл КЛУБА.

К тому же возможности сообщества в получении интересующих видов рыб, растений, животных и т.д., а также оборудования - куда большие нежели отдельного индивидуума!

Если Вам, уважаемый, эта тема неинтересна, вас насильно туда никто и не тянет.....

Да такие мысли тоже были когда-то, но слышал, что у нас был(или еще есть?) клуб аквариумистов. Да и потом помещение нужно. Нужна цель - если общение, то все переписываются в форумах. Друг друга знают. Если преследовать коммерческую цель, то рано или поздно начнутся споры между членами. Нужен помимо этого стартовый капитал, для проведения выставок, мероприятий... Вообщем есть подводных камней много...

Вообще-то, всё не так плохо,
многие проблемы при наличии большого желания решаются довольно спокойно в рабочем порядке.

Я так понимаю, что для начала нужна команда и помощь "старших товарищей"

Необходимость человека при клубе не обсуждается, другое дело, что этот человек, тратя на клуб большую часть своих сил и времени, должен иметь возможность получать с этого дела некий доход. Вариантов как это осуществить - масса.

Кроме того, в любой некоммерческой организации рано или поздно какая-нибудь коммерция всё равно заводится , тем более в аквариумном клубе, где рыбы вдруг начнут плодиться, (ну не выбрасывать же их). Это если быть честным.

Но самое главное, чтобы нашлось несколько человек, могущих раскрутить проект. Ведь есть с кем посоветоваться.

Главное в нашем общем увлечении не профессионализм, а желание что-нить сотворить.

 

[Nikolaykz]

Идея создания клуба на энтузиазме и альтруизме обречена на провал.Клуб должен быть только коммерческой организацией,иначе не выживет.Во- первых все члены клуба могут приобретать всё с определённой скидкой,и скидка должна быть существенной.Тогда будет стимул вступать в клуб и платить взносы.Во-вторых большинство людей ,кто держит аквас не знают ,что делать с приплодом,а клуб будет выполнять роль посредника.Все начинающие должны знать где получить совет ,увидеть наглядно,потрогать и пощупать.На форуме сколько пользователей?А сколько жителей в Алмате?В Алмате есть станция юнатов или типа того,даже помещение под это дело.Они давали объявление и искали людей.Что-то подобное было в Астане.Но там жителей меньшае,чем в Караганде.А Алмата со своим миллионом вполне может справиться.

 

[MIHALICH]

Асоциация магазинов и поставщиков, это хорошая мысль для владельцов таковых. Может тогда бы распределили рынок и подняли ассортимент, а не завозили бы одних разноцветных папугаев. Задача клуба мне не понятна, если все же общение, то можно просто не формально собираться, регламент встреч общение, обмен литературой, журналами, возможно флорой и фауной и тд. В не далеком прошлом мы пытались организовать встречи, но не вышло, если найдутся желающии, можно повторить попытку = )

 

[wetpet]

Асоциация магазинов и поставщиков, это хорошая мысль для владельцов таковых.

задача клуба мне не понятна,

Создается впечатление, что администраторы и модераторы этого форума имеют непосредственное отношение и возможность в организации Ассоциации производителей и зооторговцев, а в лице АКВАРМУМНОГО КЛУБА видят своего конкурента?

КТо сможет это опровергнуть, прочитав сообщения вышеназванной группы товарищей?

Клуб - это то, что могут при желании сотворить форумчане, Ассоциация - это и есть "утопия"

 

[Batko]

На мой взгляд, клуб должен формироваться вокруг идеи или цели пример: разведение гуппи или выведения новой породы гуппи и толкания в массы этой новой породы, а создания абстрактного клуба аквариумистики с целью «всем по отдельной банки от 200л. и выше» обречена на жалкое существование.

 

[wetpet]

На мой взгляд, клуб должен формироваться вокруг идеи или цели пример: разведение гуппи или выведения новой породы гуппи и толкания в массы этой новой породы, а создания абстрактного клуба аквариумистики с целью «всем по отдельной банки от 200л. и выше» обречена на жалкое существование.

С доводом согласен, никто и не ставил под сомнение, что секции Клуба должны быть по интересам, и, если кому-то интересны только растения- пусть развивает эту тему, кому крупные цихлиды-другую, т.к. две эти позиции взаимо исключают друг друга

Речь, в общем-то, идет о самой идее такого сообщества , ее преимуществах и недостатках, путях развития и, в принципе, интереса к созданию и права на существование...

 

[anideny]

Если Вам, уважаемый, эта тема неинтересна, вас насильно туда никто и не тянет.....

Просто, просили мыслей вслух... вот и высказал)

Создается впечатление, что администраторы и модераторы этого форума имеют непосредственное отношение и возможность в организации Ассоциации производителей и зооторговцев, а в лице АКВАРМУМНОГО КЛУБА видят своего конкурента?

КТо сможет это опровергнуть, прочитав сообщения вышеназванной группы товарищей?

Клуб - это то, что могут при желании сотворить форумчане, Ассоциация - это и есть "утопия"

Вы что смеётесь?)) Какое непосредственное отношение админов и модераторов? У нас на каждого по банке и всё... у меня вообще 40-литровка... о какой Ассоциации здесь может идти речь?

Просто, "зооторговцы" имеют реальный потенциал и заинтересованность в создании такого коммуникационного органа как Ассоциация. А если она и создалась бы, то никакой Клуб не смог-бы с ней конкурировать. Это реалии маркетинга и рынка - соотношение потенциалов.

 

[net_dan]

Ух ты какие дебаты пошли

Ну давайте если уж мыслить вслух....

1) Считаю возникновение клуба вполне реально, но только в случае действительно нескольких собранных людей объединенных одной целью.
2) Как будет называться ассоциация или нет, принципиальной разницы не играет
3) Высказываются мнения, что члены клуба должны платить взносы, но есть и вариант первоначального взноса, а дальше. с течением времени, за счет самоокупаемости
4) Вопрос встречный, почему некоторые считают, что заплатив небольшой взнос, можно получать огромные скидки, тогда это не клуб а просто благотворительность. Скидки должны быть, но в разумных пределах.
5) Когда-то идея создания этого сайта тоже сомнительна, но у начинающих нашлось терпение и воли все это продолжать...
6) При создании аналогичного сайта, т.к. здесь большинство АйТишники, то понимают, что его можно намного быстрее раскрутить и тогда...? Монолог потихоньку вообще сойдет на нет. У сообщества/клуба/ассоциации имея постоянное место пребывания шансов больше не угаснуть.
7) У клуба больше возможности по мероприятиям направленным на развитие аквариумистики. Выставки, привлечение спонсоров, обучение молодежи, селекция, дизайн, оборудование.
8) Учитывая постоянные толпы на птичке, можно сказать, что спрос на выводок еще есть.
9) Сообща действительно легче предпринимать какие-либо исследования, никто наверное не хочет застрять на уровне любителя с 2-3 аквасами....
10) Организация - это уже разряд больше профессионалов. Т.к. требует большой отдачи и времени. Коммерческая сторона, как это не прискорбно существовать будет, от этого не уйти. Миллионеров-альтруистов среди нас вроде не "затесалось"
11) Цели скорее всего общие как и у всех организаций, развитие направления и внедрения в массы.
12) Аквариумистика очень гибка начиная от травников и кончая морскими обитателями, от больших тонников до нано, от просто наполнения до творений искусства. В одиночку такое не сделать.
13) Обязательное условие, еще раз повторюсь, люди-цель-деньги. По всем 3 пунктам нет согласованности.

Так что пока вердикт неутешителен.

 

[wetpet]

Ух ты какие дебаты пошли

Ну давайте если уж мыслить вслух....

1) Считаю возникновение клуба вполне реально, но только в случае действительно нескольких собранных людей объединенных одной целью.
.........
5) Когда-то идея создания этого сайта тоже сомнительна, но у начинающих нашлось терпение и воли все это продолжать...
.........
9) Сообща действительно легче предпринимать какие-либо исследования, никто наверное не хочет застрять на уровне любителя с 2-3 аквасами....
...........
13) Обязательное условие, еще раз повторюсь, люди-цель-деньги. По всем 3 пунктам нет согласованности.

Практически со всеми доводами готов согласиться

Четыре вышеизложенных пункта требуют особого внимания, так как являются базовыми - действительно -"люди-цель-деньги" и есть некоторая определяюшая конструкция....

Как мне кажется - люди уже есть! - это форумчане, которым не безразлична данная затея и которые готовы ее обсуждать. Тот факт, что количество новых сообщений и мыслей по вопросам актуальности КЛУБА растет - говорит сам за себя.

Касательно сайта ( нового) - я не исключаю вероятности, что если Клубная идея разродится делом, то и сайт Клуба будет вполне посещаемой веткой...

Касательно профессионально-любительского союза ( Клуба) и его важности в развитии аквариумистики в Казахстане - мне кажется сомнений нет - однозначно сообща проще решать различные ( простые и сложные) задачи.

"цели" - полагаю вполне возможным в рамках данной дискуссии соорганизовать некую рабочую группу для определения ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ, а также основных положений Клуба, его Устава и т.д.

"деньги" - важная соствляющая, если не определяющая.... Увы, пока решения не нашел, но привлечение СПОНСОРОВ и есть одна из задач общественной организации, так что все вопросы решаемы в рамках развития проекта..
Возможно, кто-то из теперешних коммерсантов от аквариумистики посодействует делу

Предупреждение за нарушение пункта 4.2. общих правил форума

 

[Batko]

2 wetpet
Хотел бы воспользоваться старой детской фразой "кто придумал тот и голит" так, что
"цели" - полагаю вполне возможным в рамках данной дискуссии соорганизовать некую рабочую группу для определения ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ, а также основных положений Клуба, его Устава и т.д.
рекомендую самостоятельно начать а уж если есть заинтересовавшиеся люди они подтянутся.

 

[MIHALICH]

В свою очередь предлагаю, создание отдельной странички на базе форума и освещение деятельности клуба.

 

[Олег/bessof]

В свою очередь предлагаю, создание отдельной странички на базе форума и освещение деятельности клуба.

Давайте создавайте,а я поучаствую в этом форуме.

2 wetpet
Хотел бы воспользоваться старой детской фразой "кто придумал тот и голит" так, что
"цели" - полагаю вполне возможным в рамках данной дискуссии соорганизовать некую рабочую группу для определения ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ, а также основных положений Клуба, его Устава и т.д.
рекомендую самостоятельно начать а уж если есть заинтересовавшиеся люди они подтянутся.

Вопрос на засыпку ко всем!!!!!!! А могут иностранцы,блин дожили,участвовать в Вашем клубе? Буду рад быть Представителем Казахстанского акваклуба в России,точнее в Челябинске.

 

[Admin]

Вопрос на засыпку ко всем!!!!!!! А могут иностранцы,блин дожили,участвовать в Вашем клубе? Буду рад быть Представителем Казахстанского акваклуба в России,точнее в Челябинске.

а в чем собственно проблема ???
если таковое будет иметь место. то региональность участников в мир интернета значения не имеет ИМХО