Фловерн Хорны Отнерестились

[Ravenlock]

В прошлую пятницу отнерестились мои хорны: желтый самец и красно-оливково-серая самка. За пару дней до этого события они были отсажены в банку и к моей радости не стали устраивать гладиаторские бои (как это было в прошлый раз; что удивило - самка несмотря на то что уступала в размерах билась с самцом на равных!). Удивительно вода в банке была сильно мутной по этой причине не надеялся что икра выдержит. (До этого в этой банке с кристально чистой водой икра сэджиков неоднокрано пропадала).
Икра зрела ровно 2-е суток при Т=27. После чего личинки были размещены родителями в кокос. Подозреваю что это сделала только самка т.к. самец не проявлял чрезмерно родительскую заботу. Единственно что его интересовало это мои появления которые означали что можно пожрать. Решил не рисковать и вместе с кокосом личинки были перенесены в малявочник. Т=26-27, объем воды около 10 литров. Мутная ужасно. Сегодня уже 3-и сутки. Личинки уже напоминают мальков только с раздутыми пузиками; сформировались глаза. Основная часть сбившись в вибрирующий ком находится внутри кокоса. Другие смельчаки уже пытаются "плавать" - неуклюже скользят на брюшках по дну банки и поднимаются к поверхности. Вчера подобного не наблюдал. С не терпеньем ждём когда же они поплывут....
Кстати вчера слил немного воды вместе с осевшей грязью и долил порциями отстоянную воду - всего примерно 4 литра. Температура при этом не колебалась как была 26 градусов так и осталось. В итоге качество воды более менее приемлемое, хотя не идеал.
Фоткал родителей и их выводок. Можно слить в комп и разместить если заинтересует. Буду рад отзывам и обмену опытом по выращиванию хорнов.

 

[Little_flea]

Артемия я надеюсь уже вылупилась? Да и вообще чем поднимать собираетесь маля. Фото родителей конечно нужно выложить!

 

[Ravenlock]

Артемия я надеюсь уже вылупилась? Да и вообще чем поднимать собираетесь маля. Фото родителей конечно нужно выложить!

думаю не буду заморачиваться артемией. Буду кормить по простому варианту как поднимал манагуанцев : 1-2 день - желток, далее серовский микрокорм (ещё остался) тоже пару дней и далее на мелкий декапсулат на котором мальки растут как на дрожжах.

 

[Ravenlock]

К данному моменту все больше мальков начинает плавать, хотя пока они неуклюжие. Уже видно как разевают свои ротики. Типа зевают.
Далее выкладываю фото самца, самки и выводка. Самец в реальности выглядит более "блестящим" красный цвет интенсивнее будет. Самка в нерестовом окрасе - тоже в реальности более нарядная. Во время стресса быстро теряет окрасу как хамелеон. Кстати она очень злая - кидается как собака. Обе рыбы молодые. Интересно какие будут предположения по окраске их потомства.
Посмотреть вложение 3221

Посмотреть вложение 3222

Посмотреть вложение 3223

Посмотреть вложение 3224

 

[Ravenlock]

Сегодня мальки поплыли. Сперва рывками и не уверенно. На данный момент уже плавают вполне сносно. Лопают желток и микрокорм. Т=27-29. Температуру приходится контролировать так как нагреватель не рассчитан на такой малый объём воды V15 литров. Поэтому после постепенного набора 29 градусов отключаю нагреватель и этого хватает на несколько часов чтобы Т постепенно снизилась до 27,5. Далее вновь подключаю. На ночь отключаю - и к утру Т=26 не ниже.
По сравнению с мальками манагуанцев и бриллиантовых эти мальки явно выглядят более мелкими и слабыми. Учитывая что, хорны вполне крупные цихлиды, а не как более мелкие собратья типа чернополоски и т.п. Может быть это по причине того что самка ещё молодая и икра у неё мелковата?
Днем уже провел генеральную уборку малявочника: удалил мохообразные куски грязи в которых более слабые мальки путались и приклеивались головами. В итоге они тоже присоединились к собратьям и начали свободно плавать и питаться.

 

[Ravenlock]

Со вчерашнего дня мальки питаются декапсулированной артемией. Приняли сразу.

 

[Jake]

У меня с такой рыбой опыта нет, поэтому вопрос: а на одном "сушняке" они у вас не затянутся? Артемию вывести ведь легко?

 

[Ravenlock]

Не буду утверждать как истину, но считаю декапсулированную артемию очень питательным кормом для малька. На декапсулате поднимал петушков, манагуанцев, бриллиантовых и т.п. Все жрали с большой охотой и росли в темпе и не затянутыми. Конечно живая артемия была бы лучше, но не хочится заморачиваться т.к. работа (свободного времени маловато будет), ребёнок (который норовится потрогать "непонятные штучки" , мнение домашних (которых не особо устраивает "бардак" - по их мнению - сопутстующий моё аквахобби )) + щас нормальных яиц артемии редко можно найти - большинство перележало и выход невысокий.

Данные мальки лопают декапсулат и набивают брюшка до отказа и выглядат пузатыми и упитанными. И очень активные - шныряют по малявочнику как угорелые. Начинаю кормить - сбиваются в рой на том месте где первые порции декапсулата упали.

ЗЫ: на выходных всёже планирую поискать более менее "нормальную" артемию и может быть попробую заварить её для эксперимента. Если выход оправдает себя то можно взвесить все за и против: "Живая артемия vs декапсулированная"

 

[Ravenlock]

Фото мальков:
Посмотреть вложение 3263

Посмотреть вложение 3264

а это - молодой хорн, очень хотелось бы получить потомство от него:
Посмотреть вложение 3265

Посмотреть вложение 3266

нижнее фото со вспышкой

 

[Ravenlock]

Мальки условно разделил на категории:
- крупные и средние = около 85%. Размер крупных 10 мм. вместе с хвостовых плавником.
- средне-мелкие и мелкие = 15%. Размер мелких 5 мм.

Произвел первую сортировку: отбраковал 100 самых мелких и средне-мелких мальков. В итоге самых мелких мальков не осталось. Средне-мелкие ещё остались, но уже сил и нервов не хватило дальше ловить.
Отбракованных мальков скормил малькам манагуа.

Ещё 100 мальков перевел в другую банку.

Т=30

 

[Ravenlock]

Немного отклонение от темы:
вечером обнаружил что манагуанцы в общем аквариуме вновь отложили икру. В который раз : )
Стимулом послужила капитальная чистка грунта, замена 30 % воды и незначительная "перепланировка" банки в субботу. До этого вода не менялась две недели и имела янтарный цвет (коряги). Воскресенье вода стала кристально прозрачной, манагеры засуетились - начали копать грунт, чистить камень и "плясать". Кстати дочь-манагерша начала заигрывать с папиком-манагером, но мамаша вовремя пресекла их нерестовые игрища : с "позором" манагерша-дочь была изгнана на другой конец аквариума : )))

В прошлый раз уже удалял поплывших мальков так как родители начали притеснять соседей когда выводили своё выводок на прогулку по аквариуму. Мальки тогда жрали каких-то червячков в толще воды и у дна.

 

[Little_flea]

Хорнов нужно отбраковывать не по размеру.

 

[Ravenlock]

этого не знал. Спасибо за комментарий.

Но в данном случае мальки пока слишком маленькие чтобы оценить окраску или форму тела. Все серые с черточкой вдоль тела как у многих цихлид. И их слишком много - на глаз 600-800 шт. Растут быстро и нехватает свободного пространства и корма (постоянно голодные, уничтожают корм за считанные минуты). Поэтому решил начать с мелких мальков. Полюбому у них там уже каннибализм процветает: более слабым обгрызают задний плавник и забивают до смерти. Либо те сами после обездвиживания дохнут и становятся дополнением к еде.
После вчерашней отбраковки места свободного в малявочнике стало чуть больше.
ЗЫ: плавают в 70 литровой банке, но объем воды пока 40 л.

 

[Little_flea]

В превой отбраковке нужно отобрать мальков без видимых дефектов плавников, жаберных крышек и других физических недостатков. Плюс отбирать тех малей, у которых как можно больше блесток и пятен вдоль тела. Если этих пятен не один ряд, а два или три, то это ещё лучше.

Просто мелкие, это не значит что хуже, главное не размер, а форма, цвет и т.д. Размер как раз на самом последнем месте.

 

[Ravenlock]

вот мальки:

Посмотреть вложение 3324

Посмотреть вложение 3325

еда! еда!

 

[Ravenlock]

Дал мелкого мотыля. Ажиотаж!
Однако всё таки пока не по зубам: мальки не могут съесть целиком - мотыль торчит как шланг из рта мальков. Некоторые пытаются разорвать их на части, но не получается. Пару раз заметил как пара-тройка мальков, схватывая мотыль из-за рта соперника, смогли совместными усилиями разорвать его и насладиться едой.
Только особо мелкие червячки были съедены полностью. Поэтому начал резать мотыль - ком рубил и резал ножиком; полученная масса-кашица содержала мелко рубленные части мотыля. В итоге многие смогли съесть, но среди кусочков всё ещё были неповреждённые черви или достаточно крупные куски в пол-мотыля, которые опять таки не помещались в мальков.
Те мальки, которые от жадности хватали большие куски, начинали задыхаться и в результате сплёвывали их.

В любом случае большинство мальков набило брюшка и тяжело двигаясь поднялось к поверхности воды. Жаль конечно что не все наелись. И кромсание мотыля не очень приятная работа, к тому же при этом теряется часть "витаминов".
Остаток мотыля кинул в морозилку. Может быть в мороженном состоянии как нибудь удастся его поскоблить мелко ?

Советы бывалых эпришиэитид!

 

[рус-zoo]

мотыля на данном этапе давать много не надо (мотыль для рыбы что нам сало) можно посадить печень самая лучшая еда это трубачник в нем содержания кальция и соотношение к фосфору самое лучшее из всех кормов

 

[Little_flea]

(2809530.9.2011, 14:59рус-zooрус-zoo30.9.2011, 14:59) мотыля на данном этапе давать много не надо (мотыль для рыбы что нам сало) можно посадить печень самая лучшая еда это трубачник в нем содержания кальция и соотношение к фосфору самое лучшее из всех кормов

Немного всё-таки не так дела обстоят с кормлением!

Есть статейка по этому поводу и именно по выкармливания малей Фловер Хорнов:
источник http://www.ava.gov.sg/NR/rdonlyres/C12C ... EARLYA.pdf

Попросил украинского коллегу помочь в переводе данной статейки.

Перевела, Полина(ник ***Полина***), с украинского форума, за что ей большое спасибо!!!

В данной статье говорится о влиянии разного кормления на развитие малька на ранней стадии и в подростковом (даже детском) возрасте. Был проведён эксперимент на трёх партиях личинки(малька?) возрастом от 0 до 5 недель, размер личинки 0,78 + 0,03см, вес – 0,0042гр. Первую партию малька кормили науплиями артемии. Вторую партию кормили моиной (какой-то рачёк наподобие дафнии). В результате малёк из первой партии достиг размера 3.04 + 0.08 см и веса 0.44 + 0.02 гр. прибавил в росте 58,33%, что на 308,41% лучше чем малёк, которого поднимали моиной.
Третью партию малька кормили сухарём, малёк достиг длины 2,35 + 0,02см и веса 0,21 + 0,03гр, тоесть прибавил в росте 22,4%, результат опять же на 93,46% выше чем у малька, поднятого на моине. В итоге из трёх партий малька наихудший результат показал малёк, поднятый на моине. Как вывод из текста: «на начальной стадии развития личинки от 0 до 5 недель наиболее подходящим кормом для фловер хорна являются науплии артемии».

Далее речь идёт о следующем этапе развития. (даже не подростки ещё, не знаю как назвать, промежуток между личинкой и подростком) Возраст малька от 6 до 13 недель. Исследуются теже три группы малька. Науплии артемии и мойна были заменены на говяжье сердце и трубочник, третья группа дальше поднимается сухарём. Имеем три группы малька:
1 группа - говяжье сердце
2 группа - трубочник
3 группа - сухарь
Науплии артемии и мойну заменили по той причине, что они являются абсолютно непитательны для рыбы на данном этапе развития, так как молодой рыбе нужно больше жира на потребности тела и роста, а молодой организм нуждается в большем количестве белка для роста и синтезирования новых тканей и ферментов.
Результат:
В итоге эксперимента установлено, что наилучшим кормом на данном этапе является говяжье сердце! В сравнении с мальком 2 группы (трубочник) малёк 1 группы (говяжье сердце) показал результат на 20,48% лучше (в росте) и на 92,17% (в весе) с оптимальным приростом 5,47 + 0,06см и 2,47 + 0,05гр.
Малёк 3 группы (сухарь) показал результат в приросте 4,58 + 0,15см и 1,45 + 0,10гр, что на 19,60% (в росте) и на 2,54%(в весе) лучше чем малёк 2 группы (трубочник).
Малёк 2 группы (трубочник) показал наихудший результат в росте и весе: 4,54 + 0,08см и 1,42 + 0,08гр.

 

[Zumer]

Перевела, Полина(ник ***Полина***), с украинского форума, за что ей большое спасибо!!!

Действительно, спасибо за статью, думаю справедливо будет не только для ФХ

 

[Little_flea]

Описание же второго этапа вообще вне критики. Что такое «Возраст малька от 6 до 13 недель. Исследуются теже три группы малька.» ??? Про разношерстность возраста вообще молчу…..

Это значит что исследовали рост хорнов начиная с 6 недели их возраста и по 13 неделю. Т.е. все подростки были одного возраста.

При оценке трубочника неплохо бы было дать его характеристику. Возраст, срок хранения и подготовка значительно влияют на его питательные свойства. …….

Я согласен полностью что для многих рыб трубочник будет наилучшим кормом для подъема маля, сам им дискусов поднимал в своё время.
Но в статье же описан именно подъём малей хорнов, которые могут иметь другие потребности в еде. В частности L-сомам он вообще противопоказан и ведь ни кто не будет им поднимать маля Элек трубочником, хоть он и очень хорош для других рыб.